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Missagain ﹎/﹊ fafa's MoeMoeArt

うららうららうらうら

2017.06.26
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2006.06.26
這是一篇回應的回應的回應(靠腰,真囉唆),是針對這篇「論社群與同質化──在吾友BlesserX(Bi杉)的Blog回的」裡面的Blesser的回應內容做出的回應文字。靠背,這篇到底想出現幾個回應這個詞啊?

因為字數超過兩千字的限制,所以就回在這邊。嘎哈哈。

如果你沒勇氣回文到~~回應的回應的回應~~哈哈哈。(fafa瘋了,快來人阻止他啊!)

以下為回應的正文。


To Bi杉.

你算是目前我有在聯絡的朋友中保存期限極長的了,比你古老而且還有在聯絡的,現時點只剩下挫冰那傢伙了。他跟我是幼稚園時代就認識的吧我記得,要不就是國小低年級……那時候我還只是個小鬼頭呢。

雖然時間比較長,但他沒有跟我作過這麼奇怪的討論 :D


關於你字數沒到兩千似乎很失望的事情麼,嗯,我覺得你不需要失望呀。我這種廢話太多的作法並不好,同樣的概念,能用越簡潔的方式呈現,那就越成功。我是很失敗的啦,嘎哈哈。


先來個開場白。

我很樂見於你對於信仰的信心以及對於信仰的內容的瞭解程度,似乎比高中時候還要高上許多。雖然我本身沒有宗教信仰,但我有自己獨特的信仰理念。一個堅定的信念同時也就是一種信仰,而反過來說,一個宗教的信仰也可以成為支持一個人的堅定意念。因為無神論點而排斥宗教的人是不理解宗教的內涵才會如此,而且話說回來,真正持科學觀點的人也不該是純粹的無神論者,而該是存疑跟保留的態度。

但是──嗯,這個問題我也常出現,總而言之,不要被自己的信仰捆住了。即使是你們的宗教,聖經也是人寫人翻譯的(如果你去看希伯來文的話就可以規避翻譯上的語言差異問題,嗯,是希伯來文嗎?)這不是要你去懷疑自己的信仰,但有些時候或許讓思考跳脫這些框架會對你比較有益,因為當什麼論點都已經有既定的答案而且被深信不疑之際,就難以再找到更多的可能性,就好像古人認為地球是平的一樣(即使希臘的畢達什麼哥吉拉還是啥的那傢伙老早就跟我們說了地球是圓的),而那個「地球是平的」、「世界除了歐亞非三洲以外沒有別的了」、「天動說」的概念偏偏是教會強調的觀念,當然那不是神給的觀念,聖經也不是神親手寫的,所以這純粹是人的問題而不是宗教本質層面的問題。這也不是個誰對誰錯的問題,一個概念在多次表達跟解釋的動作之後,本來就很容易失真,而如果困在這個框架內,那就無法看到這些可能性。疑經也好,釋經也好,都該是從框架外來重新審視這些東西的動作。同樣的問題,心理學之類的也是一樣,宅學也是一樣。

我相信你在這點上應該沒有問題,只是順道提醒一下。


我因為什麼都不精,而且興趣也很廣泛,所以一直都在擴張自己知識的廣度,遺憾的是深度不足。哲學議題上可以用思考來補足,但真正的專業就不行了。廣度跟深度哪個重要呢?這問題太複雜了。如果你是專門研究領域的,那麼當然越精深越好,但如果缺乏廣度,就會無法觸類旁通,研究結果也會過於狹隘,而且無法跟其餘領域相通的知識很容易喪失意義。而如果你是創作者,那麼知識廣度是越廣博越好,但如果缺乏深度,就會變成膚淺。

所以要想辦法讓自己二者兼具。我們要慶幸我們生在這個有網路的年代,以前的學者很難接觸到本領域以外的知識,但我們可以很輕鬆的得到。

對了,我不會提「部落格社群跟心理學有啥關係」這種說法的。世界上其實許多東西都是同樣的原理在運作,只不過表現的方法跟實際運作的方式各有不同。孔老夫子說了「吾道一以貫之」,很有道理在。當然,不要盲目的把一個理論套用在所有東西上,因為即使原理相同,運作方式也不盡然相同,表現出來的結果就更不相同了。我們能做的是找到這些差異跟問題所在,然後用個最簡單的方法去解釋。世界上許多學問大體如此,我這一年學經濟學,甚至覺得現代經濟理論很有老子哲學的味道(老子並非完全的放任主義,這是許多人的誤解),這點以後有機會才來討論。


關於人氣的問題,你也可以看到我 Missagain幾乎沒有什麼熱門的主題在跑。這邊都是些冷僻的東西,主要是自己的社論議論,還有所見所聞。偶爾可能會有FON之類的熱門議題出現,那只不過是「我剛好看到這東西,這東西好棒,我要跟大家說」的想法而已。而且我很少只是單純的介紹一個東西,通常都還會對那樣東西作一定程度的討論,而除非像你我以及其餘Missagain可憐的讀者一般腦子燒壞的人,不然其實這種POST沒啥人要看,很不討喜。成功的(姑且定義這個成功=很多HIT跟 Visit)Blog模式應該是,不斷提供一個特定的主題,並且是一個熱門的、大家都想看的主題,而且廢話不要太多。你有你的意見,我有我的意見,如果隨便大放厥詞就很容易捅到別人的馬蜂窩,人氣流失是很簡單的事情。

有些人寫熱門主題不是因為自己想寫,而是一種模仿模式。最一流的創作者寫出來的東西都是可觀的,而且有不少也就符合這些要項,然後就會有二線的人跑出來,作一樣的事情。你知道高中時候我們的導師逼逼安吧,她的Blog是很成功的,瀏覽人數也十分驚人,甚至在MSN中曾經有人跟我聊天的時候引用了她的Blog,讓我嚇了一大跳。那並不是矯情寫出來的東西,如果你認識她,就會瞭解那些東西都是她生命的一部分,她的Blog就是她的生命,就好像她也會寫些班上的事情一樣。而,後來才出現的追隨者也用類似的模式來作,所以你可以看到現在有許多美食日誌、旅遊日誌、意味不明無病呻吟的囈語都變成了Blog的主題,但那些東西的價值呢?有些也跟逼逼安一樣,那些當然另當別論,但有些人恐怕是為了寫而寫的,或許別人喜歡看那些東西,但那些東西的靈魂呢?何在?

這也同時是許多人試著寫Blog,卻沒有真正成為一個Blogger的原因。他們也不過就是看著別人跟著作,追這個潮流,但實際上什麼也寫不出來。

這不代表熱門的議題就不可以寫,更沒有真正批評類似主題Blog的意思。我一直都認為,當你想寫的時候那就寫吧!為了規避而規避,那就反而喪失了自主的意義。前面回應也有出現的那個Tales長輩就是我上次討論一些東西的目標,對話中我有跟他提到一個有趣的例子,是關於厚黑學教主李宗吾先生(清末民初的人,早死了)曾經提到自己改這個名字的意義,其中提到,有人跟他反應他的學說裡面各家都有,這樣豈不都是別人的想法,怎麼能說宗吾呢?他說,如果為了規避這些東西而刻意放棄自己的想法,那才是真正的「不宗吾」。同樣的概念,你可以思考一下,很有意思的。


我尊重別人的文章版權,也瞭解東西寫出來就是希望被別人看到,所以我會把我看到的東西作連結,尤其當我這些資料是從別人那邊取得的時候。這不是為了要讓自己的東西讓更多人看,而是一種尊重。此外,Trackback其實是一種通知的機制,即「抱歉,東西我借走了,如果你不願意的話至少你知道我在哪裡用上,可以來跟我說一聲」的意思。

至於分類的問題,我老實跟你說啊,你看我的Blog可以發現其實這分類對於Visitor沒啥價值,因為分的很亂。但對我而言就有價值,因為我常常在審視自己以前的想法跟寫出來的東西。不過,我最近倒是很羨慕像Flickr或是Blogger可以用Tag代替Folder的概念(不過Blogger我還是覺得概念跟我的腦子不相容,Flickr倒是很合口味,除了都是米國文這問題以外),那個讓我的文件更好管理更好查閱。別人找不找的到我才不管他咧,整理文件這回事本來就是該為自己而作。

我不否認我其實也希望更多人看我的東西,我自認自己的東西還算有可觀之處。但我不認為那是絕對。如果你真的在意那種東西,那就是想辦法讓自己東西的質量到了自己認為「拿出去也不羞愧」的程度,然後光明正大拿出去。就好像我之前做的那些iPod/stay night,也好像我之前做了一些世界語的輸入解決方案,然後丟到Wikipedia上(事實上,我隔了一個月多才想到要放在Wikipedia上…… XD)。之所以這麼作,是我覺得這東西我做的真是太好了,不讓別人拿去用或者觀賞的話不是太可惜了嗎?呵呵。這是一種無謂的自信心,而且我也確實得到了一些回饋,雖然本來是為了自己的需求才做的解決方案,但這樣更讓我覺得自己的工作有其價值。

我也有裝分析工具(sidebar可以找到),本來以為跑出一大堆各國Visitor是這個的原因,但看分析資料裡面的Referrer,其實意外的超少……一天都是一兩三個人而已。之前Map還沒重置時上密密麻麻的紅點到底是怎麼出現的?還真的是難以理解。No Referrer的Visitor最多,而且Referrer清單上幾乎都是自己站內頁面互連,還真奇妙。如果我是真的建立起了這麼多的固定閱讀者(非外面連進來的),那我必須坦承,我真的感到很開心啊。就好像我說過的,東西寫出來就是希望別人看,不管自己宣不宣傳,東西多被一個人看到,那當然就更開心。

我玩Blog是為了開心,還有就是自己的文字的紀錄。脫離了這兩個原始目的,那就啥也不是。又,因為其實Reader大多還是自己的朋友,所以我會盡可能的想到讀者,但是文章的內容似乎不太遵守這個……嗯,別管。


關於RSS的問題麼,那個可能是天空這邊的問題。或許你可以用這個燒過的:http://feeds.feedburner.com/missagain


此外,關於頁面反應遲緩的問題我也非常頭痛,天空最近常常這樣,原因不明。或許過一陣子就搬去樂多。那邊已經把基本架設好了,只差文章的搬遷以及一些 Plug的移植。那邊也採用了比較好的文章分類法,至少對於我而言新的會比較直覺……Missagain@樂多的位置:http: //blog.roodo.com/missagain

搬好之後新家才會開始動作。


──

還是回應大戰


Blesser:

我真的很慶幸有你這個朋友。雖然我們的思想、觀點時有激盪,以前還常常爭論。但是有時候想法被別人認同,或是別人的觀點跟你一樣的時候,真的是很開心。我也不知道為什麼,我們處在不同的環境,可是我看到的東西跟你卻很接近,至少就你所講的,我都有相當程度的認同。

一個一個項目回好了。

字數的問題,其實我只是以為我超過字數所以沒辦法留言。下一篇寫「顯然是超過2000字」等於是開了自己玩笑。XD

關於信仰的部份,不錯我就是這樣,謝謝你的提醒。我抱持了一個信念,那就是「我們無法了解我們不知道的東西」,尤其是超乎人類智能所能理解的東西。所以我並不喜歡強硬的解經方式。信仰是靠體驗的,如果一定要眼見為憑、一定要科學證據,那麼這其實只是一種固執,近似於誇大人類偉大(科技)的行為。我的意思就是,如果真的有神存在,我相信祂的作為是你無法想像的,也是任何人無法想像的(因為人類沒有那種能力),除非祂啟示你讓你明白。我最近正好有在思考科學與信仰的關係,它們並不是衝突,是不一樣的東西。我這樣講,你應該了解我在說什麼,因為我認為你寫的也是這個意思。

關於深度與廣度的問題,我曾經拿出來與我的導師討論。她先問我我的答案是什麼,而我告訴她,「多閱讀」。不錯,不管是往深的角度還是廣的角度,最重要的是要努力去涉略。網路是個好工具,不過傳統的書本也很重要,當然我這樣提對你也是多餘的。而深度與廣度究竟要在注重哪個方面(兼具的話,世界上可能只有極少數的人做得到),我目前的想法是,看你要做什麼事情。我想你應該能認同對於環境做適當調整的人有最佳的生存能力,所以一個學術研究者應該偏深度,而一個編輯工作者應該偏廣度,或許就是這樣吧!當然我也很care學術研究到刁鑽程度時,沒有人知道他在說什麼,以至於沒有人知道他說得對不對的這種弊端。我待會會把我最近的想法來源告訴你(一些書本)。

學問到一個境界時,確實是有許多原理相通的。這我們以前似乎也討論過。我最近也時常感覺到,有些人過度的套用別人的理論在自己的東西上面,反而窄化了兩邊理論的內涵。所以該深入了解的還是該深入了解,才不會過度解釋或曲解別人原本的意思。

至於Blog人氣與寫作內涵等等的問題,我想我會開個Wiki在我的KB上慢慢探討,因為它實在大到可以用社會學或心理學的角度來做「質性研究」了。你可以到我的KB看看,是用Stikipad提供的Wiki空間做的。網址是:http://blesserx.stikipad.com/KB/

喔,我之所以會提到Trackback,是要表示我用不到TB,因為我不會去引人家的文XD

分類的問題,Blogger的tags其實是用某些script硬跑出來的。以前我從別人的template得到code,做成我自己的有tag功能的版面,可是它必須load所有的文章來做分類,對我還是讀者來說都是頗麻煩的。我講這些只是表示Blogger沒有正式的分類功能,連tag都沒有。反正最後我都用搜尋的了,別人要找我的文章,也請愛用搜尋~:p

我也不否認有更多人看我的文章,甚至認同我的想法,或是因為我的文章而產生了一點幫助、一點激勵、一點思考。而且我自認算是有「格」調的blogger,所以寫出來的東西是要我自己滿意才會寫的。也就是在自我要求的前提之下,寫出來的東西是我認為有價值的,所以當然希望它們被有價值地使用~

你提到了Wikipedia。最近我正在想我是不是可以試著參與Wikipedia的翻譯或條目編寫工作。因為我覺得它很有意義。不過前提是我自己的知識要夠完善,像是翻譯這種事情,真的是沒接觸過的領域最好別碰。(我相信你很清楚我在說什麼)

分析工具的部份,我是有使用StatCounter(我真的很推薦),不知道你有沒有裝。而且我還使用了一個StatCounter widget,也就是說,當我按下我的F12鍵進入Mac OS X Tiger的Dashboard時,我馬上就可以看到這一個禮拜以來的流量。有時候我也會用Google搜尋(非個人化搜尋)自己的blog,發現 rank還蠻前面的,這算是一種被肯定的喜悅吧!而且這種成就感不是因為想要衝人氣->達到目的而得的。而是因為...你知道我要說啥。至於 Google Analytic,雖然我有裝,但我覺得太複雜了,所以不常去觀察它的數據。

最後我講講最近這類型網路工具的用法。主要就是我最近在Stikipad用Wiki建立一個Knowledge Base(連結在上面),而且正在嘗試它的可行性。我發現最有用的部份就是整理自己的想法。以前有很多想法在腦中轉一轉就出現一個答案,並且能寫篇起承轉合的blog文章。但是當我的思考越來越嚴謹的時候,以前的reasoning方法就不夠用了,我必須花更長的時間整理,而且保持著隨時要修正的態度,才能更有所收穫。也因為這樣,我使用了Wiki。

Feed搞定了,感謝。

---

P.S.
最近讀了一些書,激盪了我不少想法。在此稍微列出,已供參考。

行銷人是大騙子!-行銷,從一個投其所好的真實故事開始。一本跟行銷學有關的書。作者說行銷的重點在於故事。一個產品必須有個讓消費者相信的故事,才賣得出去。而且這個故事是消費者自願相信的,行銷人只是提供故事。例如某某香水讓你散發女人味。它給我的啟發是人腦的認知結構的頑固。一旦你有一個信念(不管它確不確實),它就會絕對地影響著你的行為。

恐懼之邦。一本科幻小說,作者是 奈米獵殺 、侏儸紀公園 的作者。你可以去翻翻我寫的讀書心得(搜尋吧,懶得貼連結)。如果說這幾本書裡面,我最推薦你看哪一本書,那大概就是這本了。

教養的迷思。這本書可說是顛覆了傳統的心理學思想,提出一個以前從來沒人提過的觀點。一樣,去搜尋我的讀書心得。

思考的技術。大前研一寫的。以前就對這本書有興趣了,偶然的機會之下買回來。我在我生日那天花了5節系上重要的課看完(坐在教室看自己的書,沒聽課。我從高中就常常這樣上課看自己的課外書),獲益良多,我把它當成自己送給自己的生日禮物(知識性的)。最主要的一點,就是它提醒我完整的邏輯思考能夠得出更有價值的答案。

統計,改變了世界。一本統計發展史的書,有趣而且統計概念明確,沒有數學式(光是這點,我就很佩服作者)。我是因為自己對統計這個強大的社會科學必用的工具產生了興趣,所以買了這本書。沒想到它還帶給了我許多科學精神的重新思考。而且統計本身處理問題的能力,涉及到哲學的思考(例如現象觀,還有機率的本質等等),也使得在思考問題之前的假設,便得更為有趣。經濟系應該有學統計吧!不管你喜不喜歡統計學,我都推薦你看這本書,真的。

另外最近比較認真思考的問題,是(社會)科學研究方法的問題、第一印象(首要效應)的恐怖,還有自應預言(比馬龍效應)的影響。


fafa:

因為我正在跟英文期末奮鬥,所以我用最偷懶的方式來回這篇回應。不過偷懶不代表我不用心唷。;3


A. 你的「你應該了解我在說什麼」講太多次啦,你可以重新閱讀一次自己的文章找到這個問題。解決方法是減少在單篇文章中的使用量,要不就是運用各種方法來修飾。


B. 我對於宗教的概念記得有跟你提過,基本上,我不認為這兩個東西在本質上相斥。就好像電力在被研究透徹之前是被視作一種可怕的鬼神現象,但在研究有了結果之後就成了科學。或許神、宗教之類的東西,是用某種不同的方式告訴我們一些世界的真理,但我們的科學無法參透。可笑的是,某些無宗教信仰的科學家不瞭解這點,就逕自把這種東西稱作迷信跟不科學(該慶幸歐米的科學家大多篤信基督),而偏偏排斥自己所不瞭解的事物正是最不科學的一種行為。某些怪異的現象確實存在(我曾經遇過一些不可思議的事情,我不知道我有沒有跟你提過),要說那些都是巧合,那也太誇張了,但我找不到原因。這些事物背後一定都有什麼原因存在,可能是鬼神之力,也可能是些什麼,我不知道。

不知道的事情就是要去探究,探究的方法則每個人各有不同。同樣的社會問題,社會學家跟經濟學家看的方法就不同,提出的解決方式也會不同,但都同樣是在探究那個獨一無二的本質。或許我們的科學日後不會把鬼神的論點給推翻,而會幫我們瞭解神人問題。

誠如你所知的,我基本上沒有宗教信仰,也對神鬼的概念保持中立。這不代表我贊同任何一邊,我基本上堅持事物在無法完全瞭解之前,不可以用Boolean去處理。既然無法瞭解,那就去研究,現在的科學方法還碰不到這個問題,那麼用神學的方法去研究又有何不可?沒有人發明叉子的話有刀也沒用,合在一起才能成刀叉。或許在這問題上,「宇宙真理」之類的老問題正是這塊牛排。


C. 關於深度跟廣度還是無法二分,但有方法解決,我作點更詳細的說明。就好像一個電玩雜誌編輯好了(或者隨便哪個雜誌,都差不多),如果他真的想辦一個優質的雜誌,那麼,他就必須要有知識上廣度(才不會誤解最新的軟硬體技術、電玩市場的問題、跟社會面的相互影響、政策上對於電玩的抵制或者獎勵、法律問題、文化層面的連動及反動……),但理所當然的他也必須要有足夠的專業深度(他必須對電玩相關的事物如數家珍,要能夠深入瞭解電玩的基本原理、知道什麼樣的遊戲類型可以迎合大家喜好、萬一不知道遊戲製作的方法跟流程的話是很容易出問題的……),要做到這一點並不會很困難。但如果他想變成一個最棒的,他就得連被歸於廣度的部份也加深。我的原則是要不就別作,要不就做到最好,相信許多人也是一樣,所以當然不能以前者自滿,所以必須要廣度深度皆有,然後還要讓廣度更深。

但一個人怎麼能什麼都知道?所以,這就是世界上絕大多數的工作者都是以工作團隊的形式存在。帶頭的跟企劃的,理所當然要具備廣度,至於各方面的深度,就交給其餘各有專長的人來處理。當然,甚至連帶領工作團隊本身就也算是一門專門課程,一個完善的工作是由一個優秀的工作團隊達成,而一個優秀的工作團隊,就代表裡面人人都是某方面的專家,或者每個人都有自己的事情得幹。


D. 原來Blogger沒分類功能啊,那我大概不可能用Blogger了。看自己的文章孤芳自賞一番是我的樂趣呢,呵呵。


E. 我用的分析是日本人的某套東西,我剛看了你的StatCounter,功能面似乎沒有比那套高,而且我覺得日本人那套的頁面呈現比較好。再,StatCounter在雙位元字上好像幾乎全滅……

Google搜?那個要怎麼作,有代表性嗎?你有空也幫我作作看吧(笑)


F. Wikipedia呀。我以前曾經是個應該算不錯的編輯者,我主要是原創條目而非修正(當然偶爾還是會作),但我作沒多久就遇到怪事件不幹啦,哈哈。日本跟英文的Wikipedia偶爾也可以看到我的蹤影。現在是偶爾看到就會修正,要提起勁寫新條目得等我心情平復些(笑)

這是我的Wikipedia對話頁,當初我也就寫這麼兩個裡面有提到的條目,哈哈。
http://zh.wikipedia.org/wiki/User_talk:Fafa

現在中文Wikipedia的御宅條目是我直接把原始條目整個重寫而來的,基本上那個不是翻譯。後來那個條目有被做一些小修正的樣子,不過都不是什麼大修改,有些怪怪的,有空我會去修正。至於蘿莉控條目我只有翻譯大約30%(我當初有掛翻譯中的bar),是由日本的Wikipedia完全翻譯而來的(我的翻譯精度應該沒問題,此外我甚至還加註),後來我遇到事件之後離開,卻沒人接手翻譯那個,後來翻譯中的Bar甚至被拔掉了。唉,看看日本跟英文的 Wikipedia社群,就覺得ZH這邊的表現……有點令人難過。


G. 關於書,我還是老樣子,現在我的書架上擺著滿滿的是羅生門、土屋隆夫、克莉絲蒂、塔羅解牌書、日文文庫……不過最近沒有漫畫,因為上個月我才全部搬回家而已。你的書單總是很誘人,可我的錢包餓的很厲害,如果你不介意的話,回去或許跟你借來看。


H. 剩下的下次講吧。:D



Blesser:

A.「你了解我的明白」其實是我最近的口頭禪,抱歉抱歉~XD

B.為什麼你總是能舉出一些令人感到好笑又易懂的例子呢?牛排,還害我餓了(我才剛吃早餐)

C.當然不能認為自己已經夠(夠廣或夠深)了而滿足。我前面回應的說法是「偏深」或「偏廣」。就好像胡適老兄說的金字塔理論,「學問有如金字塔,既要廣博, 也要深」。差別只是這個金字塔的底面積(廣度)還有高度(深度)不同吧。至於體積,大概就是整個學問的含量了。

D.我倒是很少回去看我自己的文章。常常會有看自己以前的文章時,有種從來沒看過的感覺。也許我寫文章都是當下的靈感寫出來了,時間過了就寫不出來,也想不到東西。

E.StatCounter的雙位元字部份,如果你是說搜尋關鍵字分析的話,我試過把網頁編碼(StatCounter分析頁面)換成Unicode,就跑出來了。

Google 的部份我也不知道,我曾經測過自己的blog的PageRank,大概是等級4。我對搜尋引擎的排序演算法沒有太多研究,所以我只能說是因為穩定投資的結果吧。我的文章大概是平均0.8~0.9篇/天,如果從第一篇文章開始計算的話。而且我自從從Xuite搬到Blogger以後就沒再換地方了,雖然試過各家BSP,我還是覺得Blogger最另我放心,一方面是Google撐台,另一方面是歷史悠久,使用的人多。雖然它的內建功能不算多,但是自訂化真是超強的。彈性與相容性是很重要的,說不定我哪天又想換版面了,目前這個版面實在是清心寡慾級的。XD

F.你有看過「偽基百科」嗎?還蠻好笑的。

G. 我覺得我看得書還是太少了,而且偏重心理、科普、商業、管理等等。我想接觸文史哲方面,優先順序應該是哲史文。哲學可以促進思考,好處是不在話下。史的話,最有興趣的應該還是科學史或思想史吧!文學我實在是不懂,目前還無從下手。不過這一切等我有空(暑假會很忙)再說好了~

H.歡迎繼續討論^^



fafa:

餵雞百科我有玩唷,當然不是討論雞比較喜歡吃哪種米糠。

http://uncyclopedia.org/wiki/Special:Contributions/Fafa

我記得我寫了癿這個條目(你可以看看 :D),並且把死褲威爾礙你剋死(SQUARE ENIX)的條目整個翻新。本來還有條目在寫,後來一忙就忘了。

Wiki的好處就是隨時可以停下來,然後一段時間之後回去繼續再寫。
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